（摘要）

时间：2005年12月19日下午3点

地点：教科院民办教育研究所会议室

参加人员：高保华、陈强努、叶齐炼；胡卫、唐晓杰、王世虎、王丽强、谈幼康、卢慧文

一、教育科研体制改革

许嘉璐：  学术研究最重要的就是理论与实际接轨。研究者必须深入到实际中，或者自己去实践，从实践中把现象归纳起来，上升到理性认识，这才是研究。我这里所说的理论，包括了基础理论，也包括了应用基础理论。美国女权主义的带头人科里尔说，“有些学者每年都要更换几个术语，造成如果谁的文章里没有专门的术语就像是没有经过严肃思考一样。”我们近年来深受这种文风之害，却不知道在西方已经产生一种对这种文风的质疑和批判。这些问题的根子在哪里？就在于研究者自身理论脱离实际。教育本身是社会的，单靠思辨是不行的。就这一点，我对胡卫非常钦佩，因为他的很多研究成果都是来自于亲身实践的积累。因此，我认真地把他写的《民办教育的发展与规范》书稿看了之后，写了一篇序言。我为什么强调理论研究必须立足于实践？因为必须通过实践的积累，才能在基础理论方面拿出自己的东西，基础理论必须在实践的基础上产生。当然，论、史还是需要的，但都应该站在一个新的立足点上来实现。

我的构想是，建立一个全国性的民办教育协会，争取在十一五期间政府职能进一步转换和与事业单位脱钩之后，成为一个全国性的行业组织。这个行业组织的雏形，就是上海市教科院民办教育研究所，以及上海市民办中小学协会。这个协会可以采取会员制，下设研究所或研究院，有评估、有类似督导工作，还可以办一些实验性的、有收益的实体。

成立这个学会恐怕需要两个支点，那就是北京和上海。在现代社会中，通过中心大城市把先进的经济模式和文化理念向中小城市辐射，而中小城市又向周边的农村地区进行辐射，这是一个推动社会发展进步的有效途径。只要抓住北京和上海搞好这项工作，紧接着华东地区、华南地区和西南地区就可以跟上来了，就好办了。

对民办教育我说到了一个关键时期，关键在于政府政策、法律法规和政府行政行为的引导，关键在于体制和机制的改革。至于成立民间协会，也是为了促进改革，但在改革中并不占据主导地位。从本质上来说，研究机构也属于第三方中介组织。我们可以研究政府应该如何进行改革以及利益分配，如何健全法律法规，如何进行体制改革等问题，研究结果可以供中央和地方政府参考，作为政府决策的咨询意见，这些都是很有意义的。

严隽琪：  这次跟委员长来调研，收获很大。我们委员长是一位教育家，也是一位社会活动家。对民办教育有很多的忧虑，也充满了期待。我想我们在座的各位都会在不同的角度上有所共鸣。我们上海正在进行十一五规划，应该考虑到即使上海非常重视教育，也不能完全依靠公办。我管了这一段时间教育，一提到体制改革我就来精神了，一提到民办就来精神了。现在政府职能转变也处于关键时刻，我想，刚才委员长讲的几件事情上，我们有教育综合改革试验区的牌子，如果有一些改革要做的话，我们上海可以做为试验区。

另外，我们教科院是不是都在做民办所这样一些改革？比如均衡化的问题，拿一个学校出来如果能办好，就是成果。所以，要能多做一些理性的思考，包括我们研究所、包括中介机构，等等。我的意见是，老的机构不动，但是新的机构赶快动起来，搞一个非常有名气、有影响的机构，让老机构的感到危机，反过来也会蛇吞象。希望我们教科院能有一个改革，请季书记回去考虑。委员长讲的很多思考，我们都可以做一些工作。希望下次再来，再学习。我借这个机会也感谢一下民办所，我们政府做很多事情的时候，是需要一些研究人员参与的，是需要智囊的。在教科院里，民办所是给我材料最多的一个，其它所研究了很多问题，我没有看到一件材料。

二、衷心祝贺民办教育研究所十年来取得的成绩

许嘉璐：  你们研究所和协和教育集团，在市委市府和教科院的领导下，走过了十年的发展历程，已经把到会和未到会的每位成员都联系到一起了，不分研究所还是集团，这种凝聚就是了不起的成就。大家走到一起，全身心地投入到上海的教育事业中，投入到协和民办教育研究所和协和教育集团的发展中，要有一个共同的基础，这个基础就是充分认识到教育的重要性，充分认识到民办教育的重要性。十年，你们所经历的曲折、辛勤与劳苦，我不可能一一知道。但是，我关注中国的民办教育已经将近二十年，根据我的经验，我完全可以想象你们这条路是怎么走过来的。我对上海民办所给予了很大的期望。碰到这样一个大喜的日子，胡卫说，真是巧中之巧，说明天正好是所成立十周年，我怎么也得来了，这是绑票的手段之一啊（笑）。说最后形成的一种感觉，衷心祝贺研究所十年来取得的成绩，衷心感谢各位对上海的民办教育和中国的民办教育所做出的贡献！

十年的所庆，怎么庆？现在全国各地，从北京到乡镇，什么周年庆啊，什么节啊，太多太多了。我希望，我们研究所、协和集团本着一个教育者的本色，不去搞那些花花哨哨的事情，而是大家进一步思考所和集团今后的路怎么走，怎么样把己有的经验和教训积累起来，进一步升华，怎么样在十一五规划中，在中华民族伟大复兴中做出更多的贡献。这样的庆祝才是更有意义的。

中国的民办教育，在改革开放的大潮中，在中国进入一个新阶段之后，快速发展起来，它给中国做了哪些贡献呢？人们首先想到的是吸纳了多少资金、培养了多少人才，这些人找到了合适的工作岗位，这些是非常重要的。但是，我认为，在这些贡献的背后，还有一个贡献，这就是为正在进入困境的中国教育走出了一条新路。也就是中华人民共和国的教育从政府包办一切，不堪重负的情况下，我们集社会的资源乃至国外的资源来举办教育机构，同时，内部的体制与机制在原有办学经验的基础上，有很多创新，这些创新的内容又被公办教育机构学习吸纳、推进了整个教育事业的发展与前进。前一个贡献是可以量化的、统计的，后一个贡献是无法量化的，但又是巨大的。

十年的光辉历程已经是昨天的事情了。过去只是历史，仍然停留在历史上，就是包袱。更重要的是想到未来的十年路怎么走？十一五规划又为民办教育开拓了更广阔的领域，民办教育更是大有可为。但是民办教育自身也需要改革。不改革，尽管客观上存在着机遇也会失去。而一旦在未来二十年内，民办教育没有从规模质量上有提升，最后就会使人才出现瓶颈，整个国家的发展就会受到影响。所以，我衷心地希望，我们所有机构的同志，都在做好本职工作的同时，也想一想宏观的发展，献计献策，在充分发扬民主之后，由集团和研究所制订发展规划，开拓未来的新天地。

上海是中国经济的中心，也是改革开放的前沿。上海人为国家提供财政的支持，上海的经验往往是具有全国的意义的。细小到我们民办教育这个领域也同样如此。我相信，上海市委在落实中央的一系列精神，带领上海市人民贯彻实施第十一个五年规划的同时，也会要求我们民办教育进一步解放思想，做大做强，给全国提供经验，给全国做出表率。在这个大环境下，民办所和我们协和集团，都是其中的重要角色。希望以后不断听到你们的好消息，也希望你们无论在广度上还是在深度上进一步发展之后，我有机会再来学习，再来取经，再来向大家表示那个时候我的心意！

严隽琪：  刚才讲是我们委员长讲话，现在变成我了（笑）。民办教育是新中国教育的奇葩，最近十年来，民办所取得了可喜的成绩，希望在新的机遇面前，民办所做出更多的贡献！